Prima data am avut discutia asta serios acum vreo trei ani, cu varu. Subit ii venise ideea ca nu are rost sa mai termine facultatea. Acum asteptam licenta ca sa putem pleca in lume, din august 🙂
Astazi am avut din nou discutia cu un blogger.
Ma gandesc ca stiti argumentele pentru cei care nu vor sa o termine/faca. Asa, “from the top of my mind” ar fi:
– si Becali a reusit (sau Bill Gates, sau Zuckerberg);
– am profesori mai prosti ca mine la (si aici alegeti obiectul de studiu, dar cel mai des am auzit la info/sisteme de operare);
– sistem comunist (de parca ei au inventat examenele);
– ma descurc foarte bine si fara;
– toti prostii “are” astazi facultate (e de-ajuns sa platesti);
– ceea ce invat acolo nu imi foloseste in viitor;
Din toate aceste motive lipseste unul singur, care dupa mine este cel adevarat in 99% din cazuri: “mi-e lene”! Facultatea inseamna mers la cursuri din cand in cand, dat examene, invatat cand si cand, copiat, daca se poate samd.
Din punctul meu de vedere, daca esti la o facultate care nu iti place, prostia e a ta (nu conteaza ca te-a obligat mama, ca nu ai chef sa muncesti samd). E o prostie sa pierzi 4 ani din viata facand ceva ce nu iti place.
Ce avantaje iti ofera facultatea, insa?
In primul rand recunoastere. Da, “prostia” aia de carton care se numeste diploma la asta te ajuta: iti ofera recunoastere din partea celor din jur. Ca e bine, ca nu e, nu conteaza. Asta e lumea in care traim. Iti ofera incredere de sine si scade din complexe. Sunt sigur ca ati auzit o gramada de cazuri de oameni de succes (considerati de toata lumea astfel) care la 40 e ani se chinuie sa ia o diploma… oricare. De ce oare?
Mie mi-a oferit o alta viziune asupra lumii din jur (eu am terminat Finante – Banci, la ASE): blogging-ul si ceea ce fac online au fost uneltele, dar nu cred ca as fi avut posibilitatea sa realizez ceva daca nu aveam imaginea de ansamblu asupra economiei pe care mi-au dat-o cei 4 ani de facultate in care am fost ferm convins ca nu invat absolut nimic.
Uneori este necesar sa arati ca ai studii superioare. Si daca o companie nu te angajeaza, chiar daca esti bun, fara studii superioare, nu arata ca respectiva companie nu intelege ce si cum. Dimpotriva. Ganditi-va la Google: sunt sigur ca sunt sute de mii de oameni buni – programatori, developeri samd – de angajat. Si totusi ei nu angajeaza decat doctoranzi si mai sus. De ce? Poate pentru ca arata ca sunt in stare sa isi asume 4 ani de studii pentru a fi mai buni? Poate ca faptul ca ai facut o facultate arata unui potential angajator ca esti in permanenta interesat sa fii mai bun, sa stii mai multe.
Alteori ai nevoie sa poti pleca din tara sau sa prinzi un job mai bun afara. Stiu un caz, al unui programator extraordinar de bun, care a pierdut “the dream job” in Anglia pentru ca acolo, pe pozitia pe care ar fi trebuit sa fie el, nu puteau fi angajati straini decat absolventi de facultate.
Oamenii pe care ii cunosti in facultate sunt sanse mici sa ii mai cunosti la un loc vreodata. Iar dupa varsta de 25 de ani, rareori se mai formeaza relatii atat de puternice ca cele formate in timpul facultatii. Un prieten din facultate te va ajuta si peste 7 ani (experienta proprie), intr-un moment in care un “prieten” de un an nici nu face efortul.
In perioada facultatii iti permiti sa gresesti. Sa incepi un business part time si sa dai gres. Ulterior, ti se spune: “gata, de-acum iti castigi singur existenta, angajeaza-te!”. In plus, lumea ajuta altfel studentii care incearca sa faca o afacere. Iarasi, “fact of life”.
Asta nu este o lista completa. Pana la urma, fiecare are sansa sa in viata. Dar va intreb eu, chiar merita sa pierdeti posibilitatile si oportunitatile pe care vi le-ar oferi o facultate, in 10 ani de-acum, numai pentru ca ti-a fost lene sa te duci la cateva examene?
P.S.: apropo, exemplele de mai sus, cu cei care nu au terminat o facultate si au succes, sunt vizibile tocmai pentru ca sunt atat de rare. Si una e sa renunti la Harvard ca Bill Gates, si alta e sa nu te duci la facultate deloc ca poti sa iti faci un magazin la coltul blocului, sa iti iei jipan la SH de-acu 30 de ani.
later edit: pentru aia care citesc pe sarite: nu am zis ca nu poti avea succes in viata si realizari fara facultate. Cititi mai bine si, daca nu intelegeti asta, duceti-va la facultate (sau la scoala primara, ca probabil nu stiti sa cititi). De asemenea, nu am zis ca facultatea va aduce succes in viata. Am zis ca va ofera mai multe optiuni. Iar daca mai vad chestii de genul “prietene, eu fac 3000$/luna fara facultate” sterg comentariul ca e boring. Escobar facea milioane pe zi fara scoala primara. Nu este relevant.
Sunt de acord, in afara de ultimul punct. Eu am schimbat 10 vorbe cu colegele de facultate, grupa s-a schimbat de 3 ori… plus ca sincer n-am gasit nimic in comun cu mai mult de 3 persoane din 30.
Eu am facut facultatea ca ‘asa face lumea’ si pentru ca stiam c-o sa ma simt mai bine c-o diploma in mana. Plus ca la 18 ani nici nu-mi trecea prin cap sa ma angajez full-time. Ce fac acum are o legatura extrem de vaga cu ce am invatat in facultate, dar am ramas cu niste chestii mai de detaliu despre turism, care-s interesante, si am avut cativa profi foarte misto.
Pe mine ma batea gandul sa nu termin masterul, pentru ca… n-am investit aproape nimic in el. Sunt la fara taxa, examenele au fost usoare, nu m-am omorat cu mersul la scoala… Dar, puii mei, daca am ajuns pana aici, de ce sa nu il termin? Deja e chestie de principiu. Si, cine stie, daca in 10 ani ma intreaba cineva de master si eu le zic ‘uh, stii, eu am facut 3 semestre dar mi-a fost lene sa-mi scriu disertatia’.
(tocmai am aflat ca trebuie sa termin un capitol pana vineri si am o lene ingrozitoare; motiv pt. care si las comentarii kilometrice aici :P)
Hai sa iti zic unde ii musai facultatea. Cand te pasioneaza o cariera universiatara. Si pun accentul pe pasiune pentru ca nu ma refer la sobolanii sau dinozaurii care paraziteaza universitatile
a avea facultate in zilele noastre devine standardul de acum, a nu avea “macar” o facultate la activ te plaseaza, in ochii multora, in randul acelor paria pe care nu i-a dus capul sa faca mai mult decat profesionala. asa ca, da, diploma de facultate e obligatorie in prezent. desigur ca daca esti destul de bazat vei putea sa reusesti in viata si fara facultate, dar pe de alta parte daca esti destul de bazat nici terminarea facultatii nu ar trebui sa iti puna mari probleme.
acum, pe bune, chiar si Bill G si-a tras diploma la un mom dat; si Forrest Gump; cat despre comparatia cu Becali… de ce nu vorbim si de Ceausescu, hait?
Pe bune acum, tineti-va de facultate ca nu aveti ce pierde, chiar si orele alea de copiat in sesiune te invata lectii de viata.
Eu fac facultatea dar nici macar nu m-am gandit sa renunt. Da, unii profi inca predau dupa un sistem neatragator si neinteresant (ei dicteaza, noi scriem, nu e loc de comunicare) dar cu toate astea eu am reusit sa invat cate ceva in facultate. Si sunt numai anul 2.
Plus ca pentru o fata o diploma de facultate e mai importanta decat pentru un baiat. Voi puteti sa dovediti ca diploma aia nu inseamna mare lucru in comparatie cu toate cunostintele voastre (ma refer la cei din IT,programare, etc). O fata trebuie sa munceasca de 2 ori mai mult pentru a dovedi ca diploma aia nu face nimic fara capacitatile ei.
eu m-am lasat de ASE, dupa o perioada, pe baza unora din rationamentele de mai sus. Si acum o iau de la capat, la 33 de ani. De ce? Pentru ca regret, pentru ca ma simt catedata inferior in fata unor idioti, doar ptr ca imi lipseste o diploma. desigur, fiecare e destept ptr sine insasi, dar in mod sigur daca te lasi de scoala, vei ajunge sa regreti, intr-un punct.
Da ai dreptate, imi e lene.
Sunt la facultatea la care mi-am dorit sa fiu, muncesc din anu I de facultate in domeniul in care teoretic voi fi si licentiat.
Dar in momentul in care reusesti, nu numai odata, sa “incui” un profesor … treaba asta te cam demoralizeaza.
Ca sa nu mai zic de materii la care iti sunt prezentate chestii care nu au decat 5% legatura cu titlul cursului, sau iti prezinta tehnici dintr-o epoca premergatoare celei de piatra ( ma refer la domeniul IT ).
Si cand te duci la cate un laborator, si constati ca laborantul(a) mai ca nu isi ia notite din ceea ce spui tu sau cate un alt coleg, asa iti vine sa plangi si sa te dai cu capul de toti peretii.
Si dupa, ajungi la munca, si faci pe bune, ce altii scriu pe tabla, si constati ca nu aplici nici 20% din ce “ai invatat” la facultate, pt ca grosul, l-ai invatat singur din nevoie, ai acolo un mic gandulet sinucigas.
Iar Bill a lasat facultatea, pentru ca avea afacerea. Iar daca facultatea te ajuta asa de mult, dece nu a fondat M$ dupa ce capata cunostiintele date de facultate?
Si mai e Larry Ellison, Steve Jobs, Wozy, etc
@Catalin: fa-mi, te rog, insa, o lista cu cei care au reusit si aveau o facultate 🙂
In plus, la ei facultatea costa bani multi: 100.000$, cat pot fi 4 ani de facultate, te pot lansa in business. Nu e cazul la noi.
Facultate zic eu să facă numa’ cei ce-şi doresc să îşi însuşească nişte informaţii, cei care au o pasiune. În rest, cred că poţi face ceva mai bun în 3-4 ani decât facultate
Eu pot sa iti dau un contraexemplu: Eu:))! Au fost vreo 3-4 cazuri în care mi se refuzase angajarea pe motiv că eram prea şcolit, aveam pe atunci o facultate şi două mastere. Acum că am început şi un doctorat, chiar nici nu cred că mă mai angajează careva.
Totuşi, mie facultatea mi-a dat foarte multe, poate şi pentru că este utilă formaţia de acolo în tot ceea ce faci ulterior. Eu am terminat Limbi şi Literaturi Străine, engleză-franceză. Dar ca acum ţin minte cum o tipă pentru care traduceam şi care uram să plece la New York îmi spusese că dacă vreau să fac ceva în viaţă, nu e suficientă acea facultate. La 1 an după m-am cărat în Bucureşti, am făcut un master în Rel Internaţionale. Apoi unul în Ştiinţe Politice. Acum fac şi doctoratul în Şt Pol. Important e că mi-a plăcut tot ceea ce am făcut, ce am studiat. Ştiin sigur încotro merg. Peste 3 săptămâni am un examen pentru a fi funcţionar ONU. Desigur, nu voi avea niciodată milioanele lui Gigi, dar parcă nici nu mi le doresc atât de mult dacă asta ar însemna să fiu clownul unei ţări întregi:D.
Mare adevar spui aici. Am si eu multi care au renuntat la facultate de dragul afacerilor. Le merge bine, dar cum e sa fii om de afaceri si sa spui ca nu ai o facultate facuta? IN general scoala te formeaza ca om, iti formezi un comportament in societate, altfel vezi lucrurile, cunosti foarte multe persoane. Eu spre exemplu am facut o facultate, intentionez sa fac cateva specializari, sa fac un master si poate chiar a doua facultate. M-am lovit de multe de problema faptului ca nu am atestate in anumite domenii. Am avut pe tava joburi de mii de euro si le-am pierdut tocmai ca nu aveam specializare in anumite domenii. Eu sunt o persoana cu posiblitati restranse…dar sper ca voi reusi sa-mi ating telurile.
Parerile sunt pro si contra. Tine de viata fiecaruia si posibilitati. Unii poate au afaceri si nu are rost sa-si toceasca pantalonii pe bancile facultatilor. Altii nu au posibilitatea financiara. Cunosc persoane care sunt doctori in anumite domenii si nu fac nimic…si altii fara facultate care se descurca destul de bine..ca sa nu zci chiar foarte bine.. Eu am spus mai sus ca vreau sa fac mai multe facultati si specializari….dar nu vreau sa devin doctor…Vreau sa stiu cat mai multe lucruri pe care nu am reusit sa le invat singur in domeniul IT
Eu m-am lasat de o facultate si m-am apucat de alta.De ce? Pentru ca fosta facultate nu imi permitea sa ma ocup de afaceri. Au fost cateva luni in care eram destul de hotarat sa nu fac deloc o facultate,dar mi-am dat seama ca ori ai noroc (fie te-ai nascut intr-o familie bogata si doar participi si tu la afacerile lor si traiesti bine toata viata,fie reusesti intr-o afacere in Ro,desi fara bani e fff greu) , ori esti genial si reusesti sa iesi in fata si atunci facultatea e doar o pierdere de timp.Dar,eu nu sunt genial,asa ca am zis ca termin facultatea(plus ca marea majoritate a oamenilor se uita un pic ciudat la tine cand zici ca nu ai facultate) si imi continui afacerile. Facultatea iti da si un statut in societate pe care doar banii nu ti-l confera. Facultatea poate fi un substitut pentru cultura(numai pentru o prima impresie),atat timp cat ai invatat ceva in facultate.
O discutie cel putin interesanta ar fi despre masterat…
Dupa cum bine zice si Marius interesanta discutia. Drept pentru care am sa “fur” textul tau Bobby si o sa il pun pentru copchilasii “tineri si nelinistiti” cu eticheta ASA DA si cu 2 argumente TARI: var’tu Vladutz si Arhi.
😉
Amice incerc sa nu par arogant desi nu pot sa ma abtin traim in Romania fac aici o cam faci deheaba plus ca in loc sa lumineze calea te cam intuneca ….
Da lasa te las pe tine sa te descurci cu facultatea ta si eu sa castig de 5-10 ori mai mult decat salariu mediu
A in afara da ai facultate e alceva plus ca acolo fac multa practica nu ca in tarisoara noastra draga unde te omoara cu teoria si cand ajungipractic sa faci nu prea stii 🙂
Succes si mai gandestete asupra “argumenteleor” pro fac (a da daca e sa fii medic sau arhitrect asta da tre sa inveti etc da in rest nu prea ca sasa te bulverseaza )
Nu stiu cati ani ai da e grav ca unu din oamenii care fac parte din generatia tanara aia care cica va salva romania (gluma buna) nu e open minded ….
ce articol da toata jena. spune-le asta celor care fac 2-3,000$ lunar fara facultate. eu raman cu banii, tu ramai cu necunoasterea si garantez ca la inmormantare la tine o sa vina mai multe lume decat la mine, dar… cine-o s-o duca mai bine in viata?
hai pa, jenant articol.
@ultimii doi: cititi, copii, cu cine vorbiti. 2000-3000$? =)) Dati un search pe Google inainte de a-mi spune mie din ce traiesc si venituri de 5 ori mai mari decat salariu mediu 🙂
Uite de asta aveti nevoie de facultate, sa va faca sa va informati, macar, inainte a deschide gura (sau a lua o tastatura in brate).
Salut. In mare parte sunt de acord cu W3BMASTER. Si eu sunt student la dentologie (jurnalism). Lucrez de acasa, colaborator (la o editura). Castig mult mai bine decat salariu minim pe economie, nu de 10 ori, dar de 4 ori da. Si, sincer, facultatea NU m-a ajutat cu absolut nimic. Facultatea in Romania… mai greu. Daca nu sti tu sa faci ceva, naspa, o sa te trezesti ca nu te angajezi, sau daca o faci, nu pupi mai mult de 8 milioane. Va doresc multa bafta si… terminati cat mai multe facultati.
Eu nus copil 🙂 si nu m-a interesat cu cine vorbesc sincer mi-a ajuns cititu acestui minunat articol iar “argumentele” tale sunt penibile 🙂
Daca razi de unu care face 2000-3000 atunci de un absolvent care castiga 10 mil ce zici :)) la ajutat facultatea ?
In fine nu vreau sa intru in nici o polemica si nici sa jignesc
Din pacate in momentul de fata facultatea e doar pentru diploma… daca vrei cu adevarat sa fii bun intr-un domeniu trebuie sa inveti singur. Deja si in Ro a inceput sa se caute persoane pricepute si nu diplome (ce-i drept te mai intreaba si de diploma dar fie 🙂 ) Si mai e o chestie…facand o faclutate, vrei sa te afirmi in acel domeniu. Daca nu faci facultate incerci si tu pana iti iese ceva calumea… si cand iti iese dai lovitura. Cred ca cel mai bine e sa faci o facultate dar sa nu te bazezi pe ea ca fiind sansa ta in viata.
(Nu pera coerente ideile mele…sesiunea e de vina 🙂 )
da..poti s faci cariera si fara facultate..am foarte multi tovarasi care nu au facultate terminata si sunt prin banci sau primarii ..daca t duce capul o sa faci ceva…cateodata t ajuta si cateodata nu…depinde d domenu,de situatie…
PT BOBBY VOICU
Mesajul tau postat la 6.00 pm sune ceva de genu’ “… Da pe Google, sa vezi cine-s eu!” Mama, mama! Gata sa-l deschis, pardon “sa dau”, gandindu-ma ca ai conceput ceva revolutionar. Sau ai inventat blogul? Se prea poate. Probabil esti singurul care detine asa ceva. De fapt stim cu totii, putem gasi pe Google.
Nu te obosi sa imi raspunzi, nu ma obosesc eu sa intru pentru a doua oara.
W3BMASTER: cei care fac 2000-3000$ fara facultate sunt mai putini decat cei care faac avand facultate. Ergo, mai bine sa ai decat sa nu ai.
Lorena: era vorba ca daca dai pe Google afli ca nu traiesc dintr-un salariu mediu pe economie si nici din 2000$/luna. Nu poti sa te iei de cineva fara sa stii macar de cine te iei. (daca nu apuci sa il citesti, well, drama 🙂 )
M-am lasat de Medicina, si nu regret nimic.
Ba da. regret ca nu m-am lasat mai devreme.
@Adi: inca 🙂 discutam in cativa ani (vreo 5-10) 😀
Las eu prefer sa nu am ca sa nu pierd timpu cu ea …
In fine nu e prea concludnta afirmatia mai bine sa ai decat sa nu si nici cas mai muli care au sal … (ps eu nu am salariu) in fine eu zic ca nu ai nevoie de fac (daca vrei sa fii medic da sau arhitect …) da in rest poti fi bun si castiga bine si fara ….
Si eu cunosc destui care au fac fac si se cam uita la mine cum de am etc si etc …..
In fine fiecare cu opinia lui da daca tu zici ca pe tine facultatea tea adus unde esti eu zic ca gresesti tea adus inteligenta si calitatil ….
Doar facultatea nu cred ca iti poate aduce venituri multumitoare si aici ma refer la masa. Un mic procent din cei ce termina o facultate vor avea o slujba buna, cu un salariu de cateva mii de euro, dar procentul e foarte mic. Nu trebuie sa plecam de la ideea ca facem o anumita facultate si apoi banii vin singuri, pentru ca trebuie sa fii foarte bun, sa ai noroc si mai ales pile ( ultima e valabilla pentru Romania ).
Eu stau foarte prost la capitolul scoala, dar inca sper sa ajung sa fac o facultate, desi nu am pretentii foarte mari si nu cred ca o sa imi asigure viitorul. Vreau doar sa fie ceva de rezerva si sa imi aduca o anumita recunoastere, pentru ca asta e sistemul. In plus, vreau sa fac o facultate in domeniul pe care ma axez si sper sa ma ajute cu ceva.
Ca si tine Bobby, cred ca stii ca sunt foarte hotarat sa nu ajung sa am o slujba de la 8 la 4 si prefer sa traiesc din online.
Si pentru cei care spun ca ei castiga $2,000 – 3,000 fara facultate, sa stiti ca vremurile sunt foarte schimbatoare, ceea ce faceti poate sa nu mai mearga dintr-o data si atunci ce-o sa faceti ?
Un post foarte interesant 🙂
Hai sa-mi dau si eu cu parerea, nu de alta, dar am provocat acest val de intelepciune de aici 😀
Facultatea este absolut necesara pentru cei care doresc o cariera intr-un anumit domeniu, in care nu prea poti invata de oriunde si, mai ales, unde se cere asa ceva la angajare. Asta e clar…cine zice ca vrea sa devina doctor sau, nu stiu, inginer, daca zice ca reuseste fara facultate, e un tampit.
Pentru cei care se hotarasc sa-si porneasca businessul propriu, orice ar inseamna asta, este o chestie facultativa. Depinde daca tu crezi ca timpul pe care il investesti intr-o facultate poate fi investit, pe termen lung, cu rezultate mult mai bune pentru tine in alta activitate, no problem. Eu doi ani m-am lasat de o facultate si a fost cat pe ce sa sterg facultatea de pe “to-do list”. Dar n-am sters-o, practic am luat-o de la zero, si nu regret nici un moment aceasta decizie. Am cunoscut niste oameni foarte faini, am avut materii foarte misto, la care am invatat cu placere, la fel cum am avut si materii la care mi-am blestemat zilele invatand, dar per total, cum am zis, nu regret deloc.
Asa ca am fost in ambele tabere, deci stiu ce zic 😀 Ca am luat decizia buna, ca am luat decizia mai putin buna, timpul mi-o va arata.
Si inca o chestie…una e sa zici, da frate, eu n-am facut facultate, plm, am avut altele mai bune de facut si alta e sa faci mare isprava din treaba asta. Ai facut facultate, n-ai facut, bravo tie. Cei care se lauda ca nu au facut o facultate nu sunt cu nimic mai buni decat cei care se cred buricul pamantului pentru ca au facut una.
E plina tara (si mai ales netul) de haiduci de-astia care castiga cateva sute de dolari, se cred niste mici bill gates si se lauda ei cu reusitele lor fara nici o facultate.
Intotdeauna mi s-au parut stupide disputele pe teme care tin exclusiv de cum gandeste fiecare om in parte. Var’miu si-a exprimat o parere aici, nu sunteti de acord, sa fiti sanatosi, asta nu inseamna ca tre sa veniti aici si s-o faci pe desteptii cand nu e cazul.
PS: webmaster, tu din site-ul ala castigi de 5-10 ori salariul mediu? 😀 Poate salariul mediu din Mozambic 😀
In totalitate de acord cu ce spui! Normal ar fi ca fiecare sa faca facultatea, sa continue lantul asta de realizari in viata, incepi cu gimnaziul -> liceu -> facultate ->casatorie ->copii. Pe acestea le vad eu cele mai importante.
Referitor la “hartia” respectiva, la un nou loc de munca poti impune conditii, din start poti cere salar mai mare!
Oare, Bill Gates isi va indruma copii spre studii universitare?
Interesant de aflat…
eu cred ca nervosii de mai sus ori n-au citit articolul pana la capat, ori n-au inteles nimic. nu a spus nimeni ca in momentul in care termini o facultate te ia cineva pe sus si iti zice ‘wooooow! ai terminat facultatea? hai la mine sa iti dau 3000 euro pe luna.’
intrebarea era daca facultatea poate sa AJUTE la asa ceva. si parerea mea e ca ajuta – evident, in unele domenii nu e valabil. dar am vazut procesul de selectie a cv-urilor si stiu oameni care taiau automat de pe lista pe cei fara facultate.
plus ca, daca ai facultate si esti angajat pe un post care cere asta, ai automat un salariu garantat, chestie care pentru un tanar poate sa fie foarte importanta. nu toti am pornit cu salariu de 1000 euro sau super biznis online.
si nu te opreste nimeni sa alegi o facultate usoara, in timpul careia sa lucrezi… la mine in grupa (ase) am avut constant 2-3 colegi cu firma lor. aveau si avantajul ca la cel putin jumate din proiecte puteau sa scrie despre firma lor si nu mai trebuiau sa caute nush ce materiale.
Corect, avantajele pe care le listezi sunt un motiv suficient. In plus, ar trebui de remarcat ca Gates/Jobs/Zuckerberrg au reusit in pofida faptului ca n-au terminat facultatea – si nu datorita faptului ca nu au facultate…
Si uite cum tocmai am venit cu ‘varu’ de la un examen…. am injurat pe toti dinozauri din facultate si ne-am distrat teribil de fetzele seminaristilor.
Vreau sa punctez si eu doua elemente ca ma obosesc comment-urile lungi :
1. Performanta in viata nu o sa poti face niciodata fara a avea in spate anumite studii. Acum, ca acele studii sunt dobandite din facultate sau din “viata reala” ( The apprentice, sezonul 4 parca)….putem sa o discutam la nesfarsit. Dar cu siguranta ca va fi mai apreciat in societate cel care face bani si are in spate si studii superioate (atentie! studii superioare, nu facultate!). Cei care ii apreciaza pe oamenii care au ajuns la anumite averi fabuloase doar cu liceul, sunt liceeni sau cei care gandesc ca un pusti de liceu. Acestia se refugiaza si incearca sa-si puna toate complexele pe carca lui Becali.
2. Problema de departe cea mai majora este sistemul de invatamant din tara. E la pamant, nu e recunoscut de nimeni si plin de mizerii. Asa ca Bobby ori pastrezi discutia la nivelul Romaniei si ii elimini pe Gates, Jobs etc…ori generalizam. Nu poti baga in aceeasi oala pe un pustan din tara caruia ii este lene sa mearga sa copieze la examene si pe unul care renunta la Yale, Harvard etc. Pentru cei de afara este o adevarata onoare si necesita un efort financiar fabulos pt marea majoritate, sa faci o facultate de succes in timp ce la noi….termini ASE-ul, apoi ca baiat esti pus la matura iar ca fata la … Aici iar incercand sa lasam la o parte alte elemente precum o slujba in timpul facultatii.
damn…acum am vazut lung comment 🙂
Cred ca este o greseala sa consideram acest subiect din perspectiva: “ai facultate-castigi 8 mil/luna la un job cu program 8-16/ nu ai facultate, atunci esti jmecherul cartierului, ai gipane si femei, invarti afaceri si castigi bani cu carca”.
Fiecare reuseste dupa propriile posibilitati intelectuale si materiale.
Si oricum, banii nu sunt adevarata masura a reusitei in viata.
Mai degraba as pune accentul pe :cati oameni ai ajutat cu adevarat? ce ai invatat din experiente? cate locuri ai vazut si i-ai facut si pe altii sa viseze?ce ai construit?
Aceste lucruri nu le inveti nici din facultate nici la master si nici la coltul blocului.
Daca asta e o discutie despre :”cine reuseste in viata mai degraba”, eu consider ca tine in primul si in primul rand de om in sine.Poti sa ai doua facultati si a treia in curs si sa nu stii sa scrii corect romaneste(vad ca sunt exemple graitoare si intre “copii” care “a scris” in commment-urile de mai sus) sau poti sa nu ai facultate si sa ai si bani, sa fii si un om de valoare si sa fii pur si simplu un om fericit.
Facultatea nu iti ofera atat cunoastere cat REcunoastere, dar pe care poate o vei gasi mai tarziu.
Eu unsa sunt PRO facultate( pentru cine are posibilitati intelectuale adecvate, desigur ), nu consider ca trebuie sa fim o tara de licentiati ( asadar cine nu doreste e liber sa nu faca o facultate) si … inca ceva: nu as da viata de student si prieteniile facute in acel timp pe nimic altceva in lume!
sunt prea batrana ca sa nu dau sfaturi…
ii spun deseori fetei mele: in viata sa faci lucrurile asa cum trebuie. adica foarte bine. in rest… poti fii orice. vanzatoare la aprozarul de jos sau casiera la carrefour…dar chiar si pt asta trebuie sa inveti. si nu oricum. sa inveti bine. sa termini cel putin liceul. si daca termini liceul nu-i pacat sa nu incerci sa mergi mai departe? si-i zic :profita de anii astia. sunt anii in care ai tot timpul din lume sa faci ce vrei. sa-ti faci prieteni, sa citesti cat poti de mult, sa te plimbi cat vrei, sa inveti cat te tin muschii.
nu cred ca scoala te invata foarte multe. insa sunt lucruri pe care doar mergand la scoala le inveti.
e drept ca nu cred in sistemul asta romanesc de intrat cu buletinul la facultate. nici in profesorii care joaca “portocalele” in timpul cursurilor. cred ca greutatea mare sta pe umerii copiilor nostri. si cred ca sunt unii care pot duce mai mult decat li se cere. altii cad in capcanele vietii si se pierd pe parcurs. ce le lipseste? exemplele bune.
si as continua…da’ e mult de zis.
oricum, subiectul merita tot timpul din lume.
Sunt absolut de acord! Nu e mare smecherie sa faci o facultate, vreau sa spun nu e atat de dificil precum se aude. Lipsa banilor iarasi nu mai e o problema majora pentru ca se pot face multe ca sa-i obtii in timp ce studiezi. Numai cine nu vrea nu poate, asta e. Am terminat o facultate, as fi inceput-o pe a doua, deocamdata vreau sa termin masterul si-apoi voi mai vedea. Important e ca, daca faci ceva ce-ti place, nici macar nu simti ca trece. Again, foarte bine evidentiate adevaratele motive pentru care unora le e mai usor sa spuna “si Becali a reusit” 😉
🙂
ai dreptate, daca iti place, oricum nu simti ca e prea mare efortul
Eu sînt în ultimul an la Facultatea de Informatică Iași. Fac doar trei ani, în urma restructurării sistemului de învățămînt universitar (restructurare impusă de Procesul Bologna). Dezavantaje ale aplicării acestui proces sînt destule (îngreunarea materiei, insuficiența profesorilor etc) și avantajele sînt minore, dar nu vreau să intru în detalii…
Am dat la Informatică mai ales pentru că îmi place programarea și îmi place ITul, în general. Însă după primul semestru de facultate am fost foarte dezamăgit. Obișnuit fiind cu profesorii din liceu care (chiar dacă îmi mai ardeau cîte un 3 sau 4) aveau răbdare cu mine și își dădeau interesul să mă învețe cîte ceva, cînd am ajuns la facultate am observat profesori plictisiți, enervați și ei de aglomerarea celor patru ani în doar trei, sătui de studenți care puneau întrebări etc. Pe lîngă starea profesorilor am dat și peste birocrație: contracte după fiecare semestru, taxe pentru înmatriculare, reînmatriculare, pentru refacere, pentru restanță, cereri pentru orice. Și ca să pună într-un fel capac am aflat că după ce terminăm facultatea (cei trei ani), noi tot nu avem studii superioare. Cică trebuie să terminăm și masteratul… Bine, înțeleg promovarea valorilor și a educației superioare, dar pînă unde, pînă cînd?! De unde bani, timp etc ?
Mai sunt și factorii pecuniari: cazarea pentru cei din provincie, taxele (la mine nu e cazul), mîncarea, transportul etc. Nu toată lumea își permite să se țină de facultate.
Nu vreau să fiu înțeles greșit, nu vreau să formez o imagine negativă Facultății de Informatică Iași sau să descurajez pe cineva care ar vrea să urmeze cursurile unei facultăți, însă pentru un student uneori e tentant să te lași de facultate.
E bine, totuși, că avem persoane ca tine, Bobby, sau ca unii profesori tineri care ne îndeamnă să continuăm, oricît ar fi de greu. „Vom culege roadele muncii noastre mai tîrziu…” zic ei. Om vedea.
Draga Bobby , mi s-a parut interesant postul tau , nu atat pentru continutul sau( cu care in mare parte sunt de acord ) , cat mai ales pentru avalansa de comment-uri la acesta .
Pentru conformitate , am ajuns sa citesc acest post datorita lui l3st , care imi este foarte apropiat .
Nu fac parte din blogosfera.Sunt doar unul din navigatorii ocazionali.Dar am inteles de pe net ca esti o somitate in acest domeniu(20 de bloguri , parca ?).
Ca unul ce a mancat in facultate si carne de oaie la cantina inainte de…si hamburgeri dupa…, vreau sa-ti spun ca facultatea in sine nu mi-a adus nimic . Adica , spun ca nimeni , la nici unul dintre serviciile avute nu mi-a cerut diploma de inginer.
Ce conteaza este ca in facultate ai posibilitatea sa te descoperi pe tine , sa-ti evaluezi abilitatile , asta bineinteles daca esti interesat sa o faci . Facultatea nu este un scop in sine , ea trebuie sa fie etapa necesara pentru a putea continua .
Browning a spus : ” obiectivele trebuie sa-ti depaseasca abilitatile , altfel , la ce mai e bun Raiul ? ” .
Din acest motiv , la 40 de ani , m-am hotarat sa fac un MBA .
Sub nici o forma , diploma de MBA , sau de Ph.D. nu-ti asigura o crestere a veniturilor . Dar , dupa cum stim cu totii , dar nu vrem sa credem , nu toata lumea poate sa fie bogata .Exista multe alte scopuri pentru care merita sa inveti .Cu totii avem un rost in viata…dar nu toti il vom afla . Important este sa-l cautam…Urmeaza era cunoasterii , dar putini vor cunoaste…
Iti doresc noroc in gasirea ta ca fiinta umana si nu in ultimul rand , in afaceri . Pace si prosperitate( vorba raposatului ) !
Pt Vlad Balan am destule situri dar nu asta e principalu venit al meu ci freelancingu …
In finefa tu facultatea eu ma distrez si imi traiesc viata ….
Muncesc am bani si o sa cresc si mai mult (vremurile sunt schimbatoare dar si cu diploma e la fel ba mai rau cand esti indoctrinat e mai greu cu schimbarile)
A da si inca ceva tu crezi cas atat de idiot sa ma bazez pe un singur venit diversitate 3-4 locuri de unde vin bani …
Hai ca vine sesiunea va las sa invatati si la mine vine da am treaba daca trec bine daca nu asta e …
Asta e sistemul nostru imbecil in care avem nevoie de o hartie pentru a spera ca vom ajunge acolo unde dorim.Bach,Mozart si altii nu au facut facultate si au ramas in istoria muzicii ca fiind doi compozitori de geniu,si sunt sigur ca daca faceau prea multa scoala nu mai stia nimeni de ei astazi si nu mai scriau nimic valoros.
Eu nu sunt nici pe departe un geniu dar in facultate am intalnit profesori care nu stiau ce sa predea studentului de anul 1care eram eu.Majoritatea sunt niste incompetenti care au un ego cat casa si care doresc sa se impuna desi nu cred in ceea ce spun.Un profesor mi-a spus ca nu conteaza valoarea atat de mult conteaza relatiile pe care le ai si cat de mult esti dispus sa lingi in cur asa cum a facut el.Oare asa sa fie?Nici un student nu il respecta pentru ceea ce reprezinta el nici profesional nici uman.
Din ce vad eu aici, blogul asta a fost creat !pentru! a indruma pe cei care se indoiesc daca sa mearga sau nu la facultate, sau pentru cei care sunt deja la facultate si se gandesc, sa se opreasca din studii. Poate era mai simplu sa spuna fiecare din cei care au postat aici unde lucreaza, in ce domeniu, in ce functie si ce venituri au din asta, poate ca atunci s-ar urma exemplul bun dat de cei cu facultate. Nu credeti? P.S. cand am scris unde lucreaza fiecare, nu ma refeream la firma unde sunt angajati.
apropo, eu sunt agent de vanzari fac asta de 9 ani la aceeasi firma, si venitul meu este variabil, dar minimul de venit pe care il am eu, este de doua ori mai mare decat venitul mediu pe economie, maximul este in jur de 750 euro, nu am studii superioare, sunt necesare dar nu pt mine. am incercat un an de faculate, am intrebat pe multi colegi de ce fac ei facultatea si mi-au raspuns: pentru ca vor mai bine, unii sunt angajati tot in vanzari, dar in posturi fixe, la firme diferite, pe altii ii cunosc de mai demult, sau perindat prin mai multe firme, si stiu si ca acolo unde au fost aveau venitul intre minim pe economie si mediu, nu sunt multumiti, sunt de acord cu ei e bine sa faci facultate cand ai doar veniturile astea. Intrebarea o pun: unde se vor angaja dupa facultate, ce posturi ofera castigurile astea si cate vor fi venituri exorbitante, doar pt ca ai facut facultatea, cati vor face saltul peste conditia lor actuala? Raspunsul poate il aflu de la voi cei care ati postat sau veti mai posta aici. Cu respect Nelu30 (din care 30 sunt anii de viata) ar fi bine sa-si treaca fiecare si varsta. asa stim cine, ce, si despre ce vorbeste, vise sau experienta.
Da nu e pacat? nu e jignitor?
Stiu ca toti sunteti prinsi de aerul divin al rutinei, dar daca ati iesi macar pentru 5 minute din ‘norisor’ ati gandi logic si rational. Ai dreptate, fara facultate esti un nimeni azi, dar ti-ai pus vreodata problema de ce?….de ce oare e corect ca ‘piciul’ nascut in Balta de Oasi, undeva la poale de munte, intr-o familie saraca, sa nu fie recunoscut pentru calitatile lui numai pentru simplul fapt ca nu si-a permis sa obtina acea ‘hartoaga’?
Alt caz ! Sa zicem Eu, peersonaj fictiv, inscris, admis, prezent la facultate, anul 1 + jumatate….dintr-o data il loveste criza de bani pe Eu , care venit din provincie, sta cu chirie in Bucuresti. Ce solutii are el?….ca nu a gasit camin?…poate nu a avut bani de spaga…si asa, tot sun n* cheltuieli.
E pacat ca s-a ajuns la o asemenea idiocratie in lumea asta, sa fii recunoscut dupa o hartoaga….
Si domn’ Bobby, iti mai dau un motiv pt care unii nu s-ar duce la facultate :
– mie imi e fantastic de greu sa beau alcool pentru ca nu il suport. Stiu ca merge cand te duci in club, petreceri, bairamuri si ma conformez cateodata in astfel de situati, bagandu-l pe gat cu forta, dar nu ii vad aplicarea in logica, sa zic asa, pentru ca ma pot distra si afra sa beau……intelegi?…cand oamenii aia la scoala-facultate te pun sa memorezi niste lucruri ce nu au nicio noima, nicio logica……atunci eu nu pot sa ma setez pe memorat…:(.Momentan sunt la o facultate particulara, facut 1 an jumate, dar nu stiu daca voi continua pt ca sincer nu mai pot baga in cap rahaturile lor….
@euDaUnu: p emine facultatea m-a ajutat foarte mult (desi nu lucrez in banca). M-a ajutat sa inteleg niste chestii legate de mediul de afaceri oentru ca mi-a fixat niste termeni, niste explicatii (desi la momentul respectiv pareau porcarii pe care le invatam ca sa trec examenul).
Eu nu am zis in articol ca facultatea e pentru toata lumea. Dar in mod cert iti reduce dintr-un handicap de pornire.
Daca pentru tine e ok fara, atunci nu te mai du. Daca e doar un pretext pentru a-ti confirma lenea, atunci e problema ta, nu a mea 🙂
ce inseamna lene?…exista oare asa ceva?….
Lene : ” Faptul de a se complăcea în inactivitate; înclinaţia celui căruia nu-i place, care nu doreşte, nu vrea să muncească, căruia îi place să stea fără să muncească; trândăvie; lâncezeală.”
“. …caruia ii place sa nu munceasca…” – aici da, ma incadrez!
Trebuie neaparat sa iti placa sa muncesti?…mie imi place mai degraba sa ajut…suna mai bine si are un sens nerobotizat’/.
Cum a devenit si cuvantu asta lene unul negativ….
In fine…exista ceva teste care sa te dea drept ‘apt de lucru”? De corect asa ar fi corect….poate nu am bani sa ma tin de facultate , adr eu ma pricepe in meseria Y….asa ca vreau sa dau un test pentru a demonstra asta. Se poate?
@euDaNU : my dear, din pacate, discursul tau este invalidat nu doar de lipsa oricarei experiente care sa-ti demonstreze ca este important sa faci o facultate (de preferat una pentru care sa nu patesti) cat si de (probabil, aici presupun) lipsa oricarui contact cu piata fortei de munca. Ti-o spun ca angajator. Calitatile native ale unui sincer crescator de oi din satul de care vorbesti nu vor ajaunge niciodata sa fie evaluate de un angajator, care va prefera un absolvent, macar pentru efortul si disciplina de a fi trecut printr-o prapadita (toate sunt asa) de facultate.
Din pacate, am vazut o chestie care invalideaza insusi dialogul, filozofia adolescentina si orice urme de maniheism cu cacre poate te vei inarma prin anul 3, poate 4 fiind la o particulara… sti ce se alege de voi, mai toti ? am vazut-o cu ochii mei si o sa-ti impartasesc si tie : o sa ajungeti sa lucrati pe 500 de euro intr-un nenorocit de call center, pentru ca toata romania nu este DECAT un call center, indiferent daca asta inseamna outsourcing, suport, telemarketing, collections, etc… fa-ti un pustiu de bine si traieste-ti filozofia..pleaca din tara si fa-te poet, ai sanse mai mari sa gusti din ceea ce noi ceilalti, numim demnitate…. 😉
Suna ironica, persiflator si “patronizing”..stiu, dar e crunt de adevarat…romania este un call center..si orice alt detaliu, inclusiv educatia academica devin irelevante ..run, my friend, while you can
Am ajuns pe acest blog deoarece in ultimul timp ma gandesc mult la faptul daca am ales bine. Sunt la fac. de Medicina. Intotdeauna mi-au placut chestiile interesante, pt. admitere am invatat biologia. Fizica este OK. Dar chimia un pic ma omoara. Cateodata am indoieli daca am ales bine, pentru ca inainte de asta am terminat o clasa de mate-info. In ultimul an mi s-a parut o idee buna sa ma duc la medicina, dar acum cateodata mi-e dor de info, poate si de mate. Nu eram chiar prost la mate, dar nici extrem de bun. Mai eram bun la engleza, am si diploma de Cambridge. Problema mea este ca eu invatam cam peste tot, si niciodata n-am avut o pasiune orbitoare pentru o materie. Asa ca am dat la medicina, si acum ma tot gandesc…
umm… nu stiu daca e locul potrivit sa intreb asta, dar intreb in atatea locuri si-mi raspunde atat de putina lume incat deja pe mine ma lasa rece daca e bine sau nu..
caut cu disperare o lista a facultatilor din tara, toate posibile.. deja ma gandesc la ce as vrea sa fac toata viata, si sunt debusolata. daca as avea macar o imagine de ansamblu cu tot ce are romanica noastra de dat tineretului, poate mi-ar fi mai usor..
ms 😉
Sunt deja la a 3 a faculatate pe care o incep, si se pare ca nici asta nu o sa o termin.Nu imi pare rau ca m-am lasat de nici una. Am facut “chestii” interesante in loc sa ma duc sa stau in bancile scolii.Dar totusi am 25 de ani si inca nu pot sa accept ca nu am nenorocita aia de diploma, chiar daca stiu ca pana la urma ma pun si imi fac una fara probleme.Deci nu as avea probleme la o angajare.
Totusi acuma chiar am afacerea aceea care de care se vorbeste ca nu ai nevoie de facultate, dar parca nui deajuns.
Si da motivul principal din care mam lasat si o sa ma las si acuma ii “mie lene”.
dragi cititori eu sunt plecat in Spania cu bursa de studiu,studiez ingineria electrica si ma gandesc serios cand vin sa renunt la facultate si sa ma angaez in tara in Hypermarket-uri sau in constructii,ca orice-Ce spuneti
Si ar mai fi un motiv pentru care unii nu pot face o facultatea desi ar vrea si anume partea financiara nu crezi?
Sti ca nici Basescu nu are facultate..doar scoala de marinar..eu asi da legea sa nu poti fi presdinte pana nu ai facultatea terminata
eu am ajuns la 27 de ani, casatorita, un copil de 1 an, si m-am trezit ca imi lipseste ceva: facultatea. sunt in italia si as vrea sa ma duc, sa incep anul asta… pe langa greutatile care o sa le am in ceea ce priveste familia si invatatul mai este una: sa inveti intr-o limba straina( chiar daca vb bine italiana nu stiu daca e destul pt nivelul de facultate). mai am putin timp sa ma hotarasc, scoala a inceput deja, am fost la cateva cursuri… parerea mea este ca toate trebuiesc facute la timpul lor, cum zicea cineva mai sus: liceu-facultate-job-familie! asta ar trebui sa fie mersul normal; pacat ca nu toti il urmam in ordinea asta, de cele mai multe ori pt ca alegem calea cea mai usoara. pacat! parintii ar trebui sa fie cei care sa motiveze copiii, sa-i faca sa inteleaga cat de important este… dar daca ei nu au facut o facultate nu au cum sa stie importanta ei, nu? in concluzie: PRO FACULTATE!!!
pai de ce sa ai studii superioare ?!!! pt ospatari, soferi, casieri, agenti de paza, etc etc etc nu se cere absolvirea unei facultati… tara are nevoie si de asa ceva !!!!!
Ma uitam la comentariile de pe site si pot sa spun ca parerile sunt impartite exact in 4 :
1)parerile celor care au facut o facultate si au luat numai 10 si ne spun tuturor ca a fost foarte usor
2)-||- nu le-a placut profilul
3)-||- care au platit-o
4)-||- nu si-au gasit de lucru
In concluzie sa faci o facultate implica foarte multe:
1)sa vrei sa o faci
2)sa iti gasesti un profil pe masura ta (numai facand ceva ce iti place poti invata)
3)sa ai bani (nu pentru a plati examene,ci pentru ca te simti mai sigur pe tine cand ii ai-si aici nu glumesc)
SA FIM SERIOSI mai demult o facultate o faceai daca vroiai sa devii profesor,inginer samd
ACUM orice idiot care vine cu bmw-ul la scoala isi face rost de o diploma amarata pentru ca asta este sistemul-UNUL INFECT
Acesta impingandu-te la nicio alternativa decat sa copiezi sau sa cumperi examene (pana la urma cine vrea sa invete invata)
In acest sistem nu poti invata absolut nimic deoarece in loc sa ai 2-3 materii de profil astia iti baga materii fara numar astfel te dai cu capu de perete ca intri bou si iesi vaca.
Pentru a vedea o minte absolut geniala va recomand filmul “V for Vendetta” -in care este vorba despre un om care se opune unui sistem foarte corupt care ii conduce tara